Laboratoire : Vice gratuit vide

A la lecture du supplément "Alliance" relative à la taille des Labos (page 143) et la vertu gratuite "vide" (deux fois pour chaque laboratoire), il me semble adéquat de vous proposer, en rapport avec vos fiche de laboratoire :

Quand "Taille occupée" atteint le score de 7, un des vice "vide" disparait, et quand le score est de 9, les deux vices "vide" disparaissent.

C'est le cas et c'est géré dans les cases bleues des labos et celles d'â côté qui devient rouge et indique une valeur si le total des 2 cases bleues n'est pas bon.

Merci à chacun de vérifier pour sa fiche de laboratoire.

Hop perdu 2 santé d'un coup ^^

Vi

En 1216 je recupère ! ^^

Moi ma forêt prend toute la place
Donc ca va.

Alors ta fiche de labo n'est pas bonne. Merci de voir cela avec Alban, qui a uniformisé les fiches de labo de tous.

Ma ficher est a jour

Merci Librarius

Comment ca elle n'est pas bonne ma fiche de labo ? J'ai refait tout mon labo afin que ce dernier est une taille de 3.
Ma forêt est une vertu issu d'enchantement qui de fait est gratuit.
Donc je ne vois pas en quoi elle est fausse.

Ou alors j'ai raté un truc, on l'a validé comme ca Fab
après on peut revoir le truc ca ne me pose pas de problème

1) La fiche est différente des autres; pourquoi pas;
2) La taille de base est de 10; elle reste à 10;
3) C'est la taille occupée qui compte, Tu dois retiré la taille du jardin;
4) Si taille occupée à 7, une vice "vide" disparaît;
5) Si taille occupée à 9, le second vice "vide" disparaît;

Par défaut la taille de nos labos est de 10 si on laisse la pièce sans aucun mur comme c'est le cas à la création de l'alliance. Si un mage décide de diminuer la taille de son labo, il peut le faire en découpant l'espace avec des murs. Problème si un jour il veut augmenter la taille de son labo, c'est une restructuration complexe qui pourrait lui prendre plusieurs saisons.

Donc taille max 10 mais rien n'empêche un mage de la réduire cependant c'est une réduction définitive sauf gros travaux.

La jungle Koh-lantesque d'Angelus prends donc 7 en place ; avec son labo de 3 il n'a aucun vide non ?

C'est avec un score de 9 en taille occupée que les deux vices "vide" disparaissent.

Non, je répète, ma forêt est une vertu gratuite car du à une association d'installation et d'enchantements
De fait, elle coute 0 point de vertu

Je rappelle que la taille est utilisée pour définir le nombre de point de vertu disponible pour le labo (en le combinant avec le raffinement)
Nombre de point dispo = Taille + Rafinement - Vertu + Vice

Les règles sont les suivantes :
- Vertu majeur -3 points
- Vertu mineur -1 point
- Vertu gratuite 0 point
- Vice gratuit 0 point
- Vice Mineur +1 point
- Vice majeur +3 point

Donc une vertu gratuite n'a pas d'impact sur la taille et le raffinement.
En fait, pour en avoir discuté avec David, le problème vient de la notion de taille telle qu'elle est indiqué dans le livre.
C'est une absurdité car la valeur de vertu ne dépend pas de sa taille mais de sa puissance. De fait, certaine vertu majeur coute 3 et pourtant, dans les faits, elle prennent une place dérisoire.

Je pense qu'il pourrait être intéressant de faire une petit audio tous ensemble pour en parler et que je vous expose mon raisonnement car par écrit c'est pas simple.

Bien volontiers.

J'aime pas les règles sur les labos....

Je comprends ce que tu veux dire en parlant de problématique entre la corrélation taille et vertu mais il faut bien une règle aussi imparfaite soit-elle. Pour ma part j'applique celle du livre tel quel car une modification aurait bcp d'impact qui serait difficilement gérable.

Après c'est au mj de trancher mais attention à la modification de ce type de règle.

Alors Mike, comme aucunes verrtus n'est déployée pour combler les vices "vides", et malgré le fait que le jardin occupe l'espace (mais vertu gratuite), les vices "vides" restent selon la taille occupée. ce qui indique aussi qu'en plus du jardin, tu peux développer des vertus. Je me trompe ?

C'est pour cela que j'ai refait mon sanctum pour avoir une taille de 3.
Si j'avais une taille de 10 alors oui j'aurai 2 fois le vice VIDE malgré le fait que ma forêt prenne réellement toute la place.
C'est l'absurdité de cette notion de taille dans les rèlges.

après je rejoins Banban, il faut bien une règle ... ils ont fait comme ils pouvaient.

Bah autant donner des tailles nous-même à nos vertus gratuites sinon...ça ne concerne que nous. La règle, elle, reste immuable...

Angelus a écrit:C'est pour cela que j'ai refait mon sanctum pour avoir une taille de 3.
Si j'avais une taille de 10 alors oui j'aurai 2 fois le vice VIDE malgré le fait que ma forêt prenne réellement toute la place.
C'est l'absurdité de cette notion de taille dans les règles.

Après je rejoins Banban, il faut bien une règle ... ils ont fait comme ils pouvaient.

Ce qui est absurde c'est la notion de taille (m²) et de puissance avec les vertus (mineur ou majeur).

Du coup on fait quoi, on reste à une taille de 3, tout est pris par la jardin et les deux vices vides disparaissent ?

Il a tout a fait pu reduire la taille de son labo à 3 en mettant des murs non ?

Tout à fait....

Après la réflexion est venue du fait que j'ai du me replonger dans le supplément Alliances avec Acrysius, et relisant les fiches de Labo de chacun, j'ai noté une différence avec celle d'Angelus.

De plus est venu une réflexion supplémentaire avec les vices "vides".

Il me faut juste une gestion équilibrée.

Donc nous sommes en accord avec un laboratoire de taille 3, les vices "vides" qui disparaissent du fait que le reste de l'espace (donc sur une taille de base de 10) est occupé par son "Jardin".