Ars Magica Constantinople
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Archon
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 11 Déc - 13:22
Pour rappel :
(et éclairer la lanterne du charmant voyageur qui souhaite rejoindre cette chronique)


Chaque « Summae » est décrit par deux facteurs : son niveau, qui représente le total de connaissances qu'il renferme, et sa qualité, représentant la clarté de l'écriture.

Le niveau correspond à la moitié de l’Art ou de la compétence de l’auteur.

Un personnage doit posséder un niveau d’au moins cinq dans un Art, ou au moins deux dans une compétence, avant de pouvoir écrire un livre utile. Il doit aussi posséder un niveau cinq au minimum dans la langue dans laquelle il veut écrire ce livre.

La qualité du livre

La qualité de « Summae » est égale à la :

Communication de l'auteur +6 + bonus éventuel.

La qualité finale ne peut pas excéder deux fois (Communication de l’auteur +Bonus de vertus + 6)

Si l'auteur choisit de viser un niveau de « Summae » inférieur à la moitié de son niveau, un bonus est conféré à la qualité. Pour un Art, ce bonus est égal à un point par niveau dont le « Summae » est diminué. Lorsque le niveau est choisi, l'écriture commence.

***

Pour chaque saison d'écriture, le personnage accumule un nombre de points égal à sa :

Communication + Langue

Quant le total de  ces points égale ou dépasse le niveau du « Summae », pour les Arts, ou cinq fois ce niveau pour les compétences, le « Summae » est terminé.

Quand il est commencé, le livre doit être terminé au niveau prévu ou abandonné.

Exemple : Spangerro l'Espagnol à un score de 20 dans la forme Ignem. Il peut écrire un "summae" de niveau 10 (20/2). Ayant un score de -1 en communication et sans bonus, il pourra écrire avec une qualité de 5 (très médiocre). Ensuite il possède la langue à 5 mais communication à -1 donc une capacité de 4, soit 4 niveaux par saisons, il faudra alors 3 saisons pour l'écrire, avec quand même une dernière saison un "peu perdu". Il décident donc de viser un niveau 8 (10-2) et en conséquence augmenter la qualité (5+2). Avec toujours 4 niveaux par saisons, il réalise le livre en deux saisons et il a amélioré la qualité.  

Tractatus

L’écriture d'un Tractatus prend une saison. La qualité d'un Tractatus égale la :

Communication de l'auteur + 6 + Bonus

Un personnage ne peut écrire au total qu'un nombre de Tractatus égal à la moitié de son niveau dans une Compétence ou un cinquième de son niveau dans son Art, arrondi au supérieur dans
les deux cas.

Exemple : Spangerro l'Espagnol à un score de 20 dans la forme Ignem. Il peut écrire un nombre de tractatus de 1/5 = 4 tractatus. Ayant un score de -1 en communication et sans bonus, il pourra écrire 4 tractatus avec un score de 6-1 = 5, ce qui rentre dans la catégorie des tractatus médiocres. Cela lui pendra quatre saisons.


***

Les enluminures

Le choix d’apporter des enluminures dans un livre, permet d’améliorer la qualité.

Il faut effectivement que l’auteur possède la compétence – Profession : Enlumineur –

L’auteur doit lancer un dé de tension avec :

dextérité + Profession : Enlumineur + bonus

Bonus éventuel :
La vertu mineure – doigté – bonus de +1
La qualité des encres (préparation en amont), à décider (à mon avis ne doit pas dépasser le +2)
La qualité du support (j’en parle sans être sûr de la pertinence du sujet)

Merci de m'indiquer d'autres bonus

Selon le résultat, voilà commet j’entrevois les conséquences :

3 et + : le travail n’apporte pas de bonus
6 et + : le travail est correct, la qualité est de +1
9 et + : le travail est bon, la qualité est de +2
12 + : le travail est exceptionnel, la qualité est de +3

Merci de me dire si cela semble trop facile ou difficile.

Note : tous les livres, que ce soit pour une compétence ou un art magique, ne possèdent automatiquement pas d’enluminures ou si peu que cela n’influent pas sur la qualité du livre.  Cela dit est facile de comprendre que des livres avec des qualités à 11+, le livre contient des enluminures.  

***

Je propose la possibilité sur une copie de livre, d’améliorer la qualité, en améliorant la qualité des enluminures déjà présente sans en changer le sens. Le copiste aura un trait plus juste, plus fin, des choix de couleurs plus vives pour faire ressortir les éléments significatifs de l’enluminure de base. Par contre le bonus sera de +1 à +2. Bien évidemment pas d’intérêt de réaliser cette amélioration sur un livre qui possédera déjà des enluminures de qualités ou exceptionnelles.

La copie d’un livre :

Un personnage doit pouvoir  lire et écrire la langue dans laquelle le livre est écrit pour le copier sans fautes. Cependant, un niveau 3 dans cette langue suffit à permettre une copie fidèle.

Un personnage doit avoir un niveau minimum de 1 clans la connaissance du livre, pour réaliser une copie fidèle.

Un personnage doit avoir un niveau minimum de 1 en Théorie de la magie  pour réaliser une copie  fidèle d’un texte (livre) sur des Arts hermétiques ou la « Parma Magica ».

Copie soigneuse :
1 tractatus par saison
ou
6 + Profession: scribe pour un « summae » + bonus éventuel

Bonus envisagé : doigté (bonus de +1) A discuter entre nous

Copie Rapide :

Trois fois plus rapide que la copie soigneuse, la qualité de source de la copie est un point
inférieure au livre copié

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Chiron
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Sam 12 Déc - 21:44
Au moment où tu parles de tractatus, il faudrait ajouter une définition de ce qu'est un tractatus. De même pour un Summae d'ailleurs.

Exemple : Spangerro l'Espagnol à un score de 20 dans la forme Ignem. Il peut écrire un nombre de tractatus de 1/5 = 4 tractatus. Ayant un score de -1 en communication et sans bonus, il pourra écrire 4 tractatus avec un score de 6-1 = 5, ce qui rentre dans la catégorie des tractatus médiocres. Cela lui pendra quatre saisons.

Ce n'est pas tout a fait exact. Cela lui prendra 1 saison par tractatus car il n'est en aucun cas obligé d'écrire 4 tractatus d'affilé ou même d'en écrire 4 tout court.

Bonus éventuel :
La vertu mineure – doigté – bonus de +1
La qualité des encres (préparation en amont), à décider (à mon avis ne doit pas dépasser le +2)
La qualité du support (j’en parle sans être sûr de la pertinence du sujet)

La qualité du support ne me parait pas inutile mais devrait rester médiocre genre +1 max.

Par contre tu peux ajouter des composants ou support exceptionnels genre peau de dragon, encre faites avec de la poudre de dents de troll, ... qui eux peuvent amener des bonus plus fort s'ils sont en harmonisation avec le sujet d'écriture. Par exemple pour la peau de dragon s'il s'agit d'un livre sur l'ignem alors un bonus de +3 n'est pas inimaginable.

3 et + : le travail n’apporte pas de bonus
6 et + : le travail est correct, la qualité est de +1
9 et + : le travail est bon, la qualité est de +2
12 + : le travail est exceptionnel, la qualité est de +3

A voir à l'usage mais ça me parait une bonne échelle. Par contre j'ajouterai résultat inférieur à 3 le travail est mauvais -1 en qualité, résultat inférieur à 0 le travail est très mauvais -2 en qualité.

Note : tous les livres, que ce soit pour une compétence ou un art magique, ne possèdent automatiquement pas d’enluminures ou si peu que cela n’influent pas sur la qualité du livre. Cela dit est facile de comprendre que des livres avec des qualités à 11+, le livre contient des enluminures.

Une qualité de 11+ n'indique pas spécialement la présence d'enluminure mais plutôt une très bonne qualité d'écriture.

Un personnage doit pouvoir lire et écrire la langue dans laquelle le livre est écrit pour le copier sans fautes. Cependant, un niveau 3 dans cette langue suffit à permettre une copie fidèle.

niveau 4 me parait plus pertinent

Voilà pour ma réflexion.
Archon
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Sam 12 Déc - 22:42
Chiron a écrit:Au moment où tu parles de tractatus, il faudrait ajouter une définition de ce qu'est un tractatus. De même pour un Summae d'ailleurs.

Exemple : Spangerro l'Espagnol à un score de 20 dans la forme Ignem. Il peut écrire un nombre de tractatus de 1/5 = 4 tractatus. Ayant un score de -1 en communication et sans bonus, il pourra écrire 4 tractatus avec un score de 6-1 = 5, ce qui rentre dans la catégorie des tractatus médiocres. Cela lui pendra quatre saisons.

Ce n'est pas tout a fait exact. Cela lui prendra 1 saison par tractatus car il n'est en aucun cas obligé d'écrire 4 tractatus d'affilé ou même d'en écrire 4 tout court.

J'ai donné en fait la jauge Maximum. Je t'invite à l'occasion à écrire un petit article sur le forum sur les deux types : Summae et Tractatus.  santa

Chiron a écrit:
Bonus éventuel :
La vertu mineure – doigté – bonus de +1
La qualité des encres (préparation en amont), à décider (à mon avis ne doit pas dépasser le +2)
La qualité du support (j’en parle sans être sûr de la pertinence du sujet)

La qualité du support ne me parait pas inutile mais devrait rester médiocre genre +1 max.

Par contre tu peux ajouter des composants ou support exceptionnels genre peau de dragon, encre faites avec de la poudre de dents de troll, ... qui eux peuvent amener des bonus plus fort s'ils sont en harmonisation avec le sujet d'écriture. Par exemple pour la peau de dragon s'il s'agit d'un livre sur l'ignem alors un bonus de +3 n'est pas inimaginable.

Effectivement très cohérent. Un support rare, à trouver, puis à travailler pour un livre. Merci.
Je viens d'avoir une idée pour les encres d'Héraclée (la  ville proche du Lac de Baffa), où vous avez rencontré quelques moines copistes, spécialistes des encres à partir des poissons.

Chiron a écrit:
3 et + : le travail n’apporte pas de bonus
6 et + : le travail est correct, la qualité est de +1
9 et + : le travail est bon, la qualité est de +2
12 + : le travail est exceptionnel, la qualité est de +3

A voir à l'usage mais ça me parait une bonne échelle. Par contre j'ajouterai résultat inférieur à 3 le travail est mauvais -1 en qualité, résultat inférieur à 0 le travail est très mauvais -2 en qualité.

J'avais hésité à le mettre. Je prends cela en considération.

Chiron a écrit:
Note : tous les livres, que ce soit pour une compétence ou un art magique, ne possèdent automatiquement pas d’enluminures ou si peu que cela n’influent pas sur la qualité du livre.  Cela dit est facile de comprendre que des livres avec des qualités à 11+, le livre contient des enluminures.  

Une qualité de 11+ n'indique pas spécialement la présence d'enluminure mais plutôt une très bonne qualité d'écriture.

Aussi, en fait il existe un certain nombre de combinaisons pouvant à mener à un score de 11 +

Chiron a écrit:
Un personnage doit pouvoir  lire et écrire la langue dans laquelle le livre est écrit pour le copier sans fautes. Cependant, un niveau 3 dans cette langue suffit à permettre une copie fidèle.


niveau 4 me parait plus pertinent

En effet, pourquoi pas un score de 4, mais en fait que crois bien avoir recopier les règles sur ce sujet. Donc un score de 3, mais cela se discute.

Chiron a écrit:  Voilà pour ma réflexion.

Merci à toi.

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Driadalys
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Dim 13 Déc - 1:57
Ba Banban à déjà tout dit ... rien à ajouter.
Chiron
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Mer 1 Déc - 20:16
Je rebondit sur ce post puisque je vais bientôt passé à l'écriture de livre.

En gros qualité d'un livre = Communication de l'auteur +6 + bonus éventuel et cette qualité est augmentable grâce à l'enluminure par un jet de tension dextérité + Profession : Enlumineur + bonus avec comme grille de lecture :

inf. à 0 : travail de très mauvaise qualité, la qualité est de -2
0 et + : travail de mauvaise qualité, la qualité est de -1
3 et + : le travail n’apporte pas de bonus
6 et + : le travail est correct, la qualité est de +1
9 et + : le travail est bon, la qualité est de +2
12 + : le travail est exceptionnel, la qualité est de +3

On peux également amélioré la qualité par le biais de matériaux particulier.

Par rapport à la règle qui est donné dans le livre alliance, c'est assez bourrin puisque dans celui-ci la qualité de base est de communication + 3 + bonus et non +6.

Du coup on reste sur le +6 ou pas ?
Archon
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Mer 1 Déc - 20:30
Elevé avec les paramètres de ton personnage, mais mon flambeau, de base écrit à 6 (comme 0, pas pédaguogue) donc au mieux 7 ou 8 en poussant. A qualité 3 il écrira jamais.

Après la limite max c'est : --> 9 et + : le travail est bon, la qualité est de +2

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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 11:22
Petite reflexion que je me suis faites sur l'écriture et l'enluminure. Actuellement je passe 1 saison à écrire mon livre puis je demande à Donatien de faire les enluminures sur la saison suivante. A votre avis, les enluminures ne pourraient-elle pas être faites au fur et à mesure de l'écriture, c'est à dire durant la même saison ?
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 11:55
Pourquoi pas....

L'un travail en journée et l'autre la nuit
ou
Chiron écrit un Script que l'enlumineur recopie en le bonifiant avec 1 ou 2 jours de décalage... ( L'avantage étant que Chiron garde le Script Original )
Ça me semble jouable dans les 2 Cas en fait.

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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 11:58
En fait je pensais plutôt au principe qui me semblait-il était en vigueur à l'époque à savoir, en écrivant, l'auteur réfléchit à son texte et laisse de la place pour les lettrines et là où il trouve judicieux de mettre un dessin. Ensuite l'enlumineur récupère les pages et les complètes avec les enluminures
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 13:06
La manière de Librarius ne me semble pas impossible.
Acrysius
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 13:07
Et dans le cas d'un écrivain / copiste qui est également enlumineur ? A-t-il le temps de faire son ouvrage en une saison (avec de bons scores) c'est à dire la copie/l'écriture ET les enluminures ?

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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 14:08
C'est son métier donc moi ca ne me choque pas qu'il puisse le faire.
Mais c'est au MJ je valider Smile
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 14:21
Pour moi, un écrivain (ou copiste) doublé d'un enlumineur, écrit et enlumine en même temps.

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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 14:46
Ok donc et un gars qui écrit et un autre qui enlumine dans la même saison ça te choque ?
Acrysius
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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 15:32
Non ce n'est pas déconnant du tout ; surtout s'ils travaillent dans la même pièce...le passage de l'un à l'autre est négligeable sur une période d'une saison.

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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 15:33
Vous avez l'air de penser que non, donc si c'est bien le cas je vous suit.

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Ven 10 Juin - 23:20
Pour et si c'est validé il faut donc que je regarde mes scores par rapport a ce que j'ai déjà écrit car j'ai le compétence enluminure depuis le debut.

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L'Art de l'écriture et les enluminures Empty Re: L'Art de l'écriture et les enluminures

Ven 10 Juin - 23:22
Libarius a produit des écrits ?

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Sam 11 Juin - 9:33
Archon a écrit:Libarius a produit des écrits ?

...ça c'est drôle  L'Art de l'écriture et les enluminures 1f60b  L'Art de l'écriture et les enluminures 1f60b  L'Art de l'écriture et les enluminures 1f60b

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Sam 11 Juin - 9:41
Acrysius a écrit:
Archon a écrit:Libarius a produit des écrits ?

...ça c'est drôle  L'Art de l'écriture et les enluminures 1f60b  L'Art de l'écriture et les enluminures 1f60b  L'Art de l'écriture et les enluminures 1f60b

En effet !

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Mar 14 Juin - 14:51
Nous lisons des ouvrages collectifs parfois...peut-on associer notre perso à un autre ou à pnj / pj secondaire / compagnon pour écrire un ouvrage de ce type ?

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Mar 14 Juin - 15:03
j’avoue ne pas avoir réfléchis sur le sujet. Qu'en pense les autres ?

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Mar 14 Juin - 18:59
L'écriture à plusieurs, c'est un sujet intérressant. Je me baserai sur le principe des infolio de la maison Bonisagus. En gros chacun écrit un passage et ensuite le tout est réuni pour former un ouvrage apportant des connaissance de plusieurs type (cf le livre maudit par exemple)
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Mar 14 Juin - 22:34
Je crois pas que la question d'Acrysius portait sur le fait de faire un livre a plusieurs.
J'ai compris que ça question est :
Une personne peut elle recopier un livre la même saison qu'un autre le lis  ?
Je me trompe ? scratch

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Mer 15 Juin - 8:15
Acrysius a écrit:Nous lisons des ouvrages collectifs parfois...peut-on associer notre perso à un autre ou à pnj / pj secondaire / compagnon pour écrire un ouvrage de ce type ?

C'est bien décrire à "plusieurs" mains je pense.

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