Cercle de Protection contre l'eau Naturel.

Imaginons que je jette un sort de protection contre l'eau Vulgaire ( Base 5 ) sur une pièce de monnaie de la manière suivante:

Base (5) : Protection contre l'eau vulgaire
Porté Touché (+1)
Durée : Anneau (+2)
Cible : Cercle (0)

Cela fait un sort de niveau 20

Une fois que je fais cela,
Je jette la pièce dans la mer ( pour faire un vœu surement...)
Que ce passe t'il ?

La pièce va tomber dans l'eau jusqu'au fond.

Mais parlons du résultat,
Pour moi le cercle de protection protège une zone de manière sphérique. ( je me trompe ? )
Donc en plongeant, la pièce écarte les eau autour d'elle....
Mais au delà de la sphère d'influence, l'eau reprends sa place.
Un Plafond d'eau se créant, cela enferme donc l'air présent dans sa sphère d'influence.
Finalement cela fait un peu la même chose que verre retourné que l'on immerge et qui a gardé de l'air a l’intérieur.

La pièce entouré d'une boule d'air descend jusqu'au fond.
Lorsqu'elle touche le fond, elle se met plus ou moins a plat.
Ce qui forme alors une demi sphère d'air enfermé au fond de l'eau pour une durée Anneau...

Concernant le paradigme.
Si c'est pas connu,
Ça existe pas.

Est ce que cela vous semble juste ?

Ben non pour moi elle flotte à la surface refusant ainsi de rentrer en contact avec l'eau.

Pas en phase avec Chiron sur ce coup la.
Car si on suit ton raisonnement le sort qui permet de ne plus être mouillé par le pluie devrait alors te permette de marcher sur l'eau ce qui n'est pas le cas.
Pour moi, la pièce coule au fond de l'eau sans que l'eau ne la touche.

Après pour la sphère d'air ... difficile à dire.
Mais par principe, je serai assez d'accord.

Si elle coule, je ne suis pas pour qu'elle fasse un puits jusqu'à la surface. Pour moi c'est trop puissant et le problématique de l'air ne correspond pas à mon avis au paradigme médiéval

J ai parlé de sphere d'influence.
Donc jamais jusqu'à la surface.
( et c'est quand même très intéressant sur la porté et durée cercle)

Pensez au verre que l'on retourne et que  l'on immerge.
Y a t il de l'air dedans ?
Évidemment

Et La pièce tombe au fond...
Emportant sa sphère d'influence avec elle.
Laissant l'eau la recouvrir.
Mais tombant.

Bon j'avoue le crabe qui prends domicile là doit prendre de la disto' à terme..... mais bon un crabe vie pas assez longtemps pour que cela est  un impact.

Reste le paradigme non connu à l'époque de la pression de l'eau autour.

La sphère reste limitée aussi en taille, donc en air, donc en Oxygène.

Ben....

Pour la pression de l'eau,
Le sort en protège

Concernant l'oxygène
C'est une question  de paradigme.
Si c'est pas connu,
Ça existe pas.
Ou c'est juste  un idée
Un rêve en devenir.......

( comme aller sur la lune pour un mage: c'est impossible alors que s'est tout les soir en porté vue - limite lunaire de la magie)


On doit s'en remettre aux lois de la magie et au paradigme.
Ni plus ni moins

La première réflexion qui me vient est celle qui justifie la respiration des poissons. Je ne sais plus quel philosophe avait déterminé que si les poissons respire sous l'eau c'est qu'il respire de l'eau.

Librarius a écrit:Ben....

Pour la pression de l'eau,
Le sort en protège

Concernant l'oxygène
C'est une question  de paradigme.
Si c'est pas connu,
Ça existe pas.
Ou c'est juste  un idée
Un rêve en devenir.......

( comme aller sur la lune pour un mage: c'est impossible alors que s'est tout les soir en porté vue - limite lunaire de la magie)


On doit s'en remettre aux lois de la magie et au paradigme.
Ni plus ni moins

Admettons pour la pression, par contre pour l'oxygène, c'est limité au volume de la sphère.

Chiron a écrit:La première réflexion qui me vient est celle qui justifie la respiration des poissons. Je ne sais plus quel philosophe avait déterminé que si les poissons respire sous l'eau c'est qu'il respire de l'eau.

Au delà du débat philosophique, l'humain sait qu'il luit faut de l'air pour respirer et que dans les endroits hermétiques, il va mourir. Donc connu. CQFD.

Mais l'idée est intéressante. Pour moi la sphère, c'est quelques minutes de respiration, sauf à créer de l'air dans la sphère.

Ben moi je parlais d'une pièce.
Donc oui, une très petite sphère d'air  

Et l'air existe déjà puisqu'il est enfermé naturellement au moment de l'immersion.

Je ne parle pas d'enchanter un pièce au fond de la mer.
Mais bien de l'enchanteur avant de la jeter.

Cela étant, juste pour comparer :
Dans  notre monde on respire 10 à 15 m3 d'air par jour
Mais avons nous conscience de cela dans Ars ?
On sait juste que l'on à besoin d'air en quantité "Suffisante" pour vivre.
Suffisante ? Laquelle ?

A l'époque la connaissance de la respiration est assez embrionaire. Il est clair que l'on a pas de notion de quantité d'air par jour nécessaire. On a bien conscience depuis l'antiquité que l'air est nécessaire à la vie, que les poumons jouent un rôle important et on soupçonne même que le systême circulatoire sanguin entre en jeu mais on en sait guère plus.

Je ne suis pas certains que l'on est compris par contre que l'air confiné dans un lieu clos finit par ne plus être bonne pour respirer et pour cause ce genre de cas est plus que rare.

Du coup je dirais que la durée de survie avec cet air dépendra de la quantité présente au moment de la capture. Tu peux aussi ajouter Muto et Auram au sort pour que l'eau environnante renouvelle l'air en permanence (comme pour le sort respiration du poisson)

Librarius a écrit:

Cela étant, juste pour comparer :
Dans  notre monde on respire 10 à 15 m3 d'air par jour
Mais avons nous conscience de cela dans Ars ?
On sait juste que l'on à besoin d'air en quantité "Suffisante" pour vivre.

Conscient ou pas dans le paradigme de l'époque, il est inévitable qu'un être humain va manquer d'air, devenir faible et à terme mourir.

Chiron a écrit:

Tu peux aussi ajouter Muto et Auram au sort pour que l'eau environnante renouvelle l'air en permanence (comme pour le sort respiration du poisson)

La réside une solution

Et après, je suppose qu'il suffit de déplacer l'objet enchanté, pour déplacer la bulle d'air ?

Une question toute bête...
...qu'en est-il de la faune aquatique qui arrive à passer la barrière faite pour l'eau ?  

Si c'est crabe ou il une tortue :  ça tombe au sol sans plus de bobo que ça.
Si c'est un poisson  il tombe comme un con est meurt là...
C'est une nouvelle technique de pêche.


Mais bon allez,
Comme vous vous demandez surement pourquoi j’insiste lourdement

A la demande générale;
Je vais allez jusqu'au bout en vous dévoilant les plans secret et brillant de Librarius.  
Mais chut, c'est un secret.  

Il veux explorer les fond Marin pour récupérer certain trésors englouties.
Il a donc pensé a ça :
Un Cercle Forgé relié à une plate forme centrale.


Cliquer pour agrandir. ;-)

Mais comme on se heurte au paradigme, c'est normal de demander l'avis de la troupe.
Mais rien que pour le fun ça vaux le coup d'y réfléchir ^^
Alors  a votre avis y a assez d'air pour combien de temps ?

LOL

Spoiler:

Et oui ! cela se confirme !
Tout ça pour ce faire un lupanar sous marin....
Ce Pirate est décidément complément fou !

Effectivement les animaux marins peuvent aller librement dans la bulle d'air.

Franchement je pense que tu te prends un peu la tête. Oublie la sphère, garde le sort de soulèvement et ajoute la respiration du poisson ce sera plus simple.

Avoir des Branchies c'est pas un attribut mineur.
Donc c'est un gros niveau car se transformer en poisson c'est un Muto Corpus/Animal niveau 20 donc la il le faut pour partie + une durée Soleil.
Tu t'en sors avec un niveau 35 en porté Personnel

Si tu le fais en Muto Aquam requisit Auram: "Sort respiration du poisson"
C'est effectivement un niveau 20 en porté touché.

Mais, c'est au final quand même moins pratique pour le même niveau de sort.
Car après c'est moins facile pour pratiquer la magie sous l'eau.
Geste freiné par l'eau.
Pas de Parole.... ce qui procure un malus et Annule la porté Voix.
Et petit bonus, cela tiens les bestioles sous marine a distance.

La bulle d'air est plus pratique de ce point de vue.
Et je te passe tout les derivés que j'ai déjà en tête sur les usages potentiel annexe...

Se méfier quand même des attaques de crabes....

HA part contre Chiron ta reflexion me donne une idée complementaire  :-)

Respiration du poison Certe.... Mais en porté et Durée cercle.
Toute eau rentant dans le cercle se transforme en air

Base 4
touché +1
Durée Anneau +2
Cible Cecle  + 0
Requisit Rego pour maintenir l'air en place et évité le phénomène "Chasse d'eau"

Spoiler:

Ça donne 20 et pose plus aucune question puisque la quantité d'air produite n'est plus vraiment limité non ?

Vous en pensez quoi ?

C'est puissant mais a priori ça fonctionne. Après le seul truc qui me fait tiquer c'est la hauteur du fonctionnement du truc. Le sort est sur une cible cercle donc en 2D. Dans le cas des cercles de protections c'est le même principes et on a jamais besoin de ce poser la question de la hauteur mais là ça m'interroge. Je dirais 3 m est une valeur qui me parait raisonnable.Vous en pensez-quoi ?

Il est précisé dans le livre de base. ( je sais plus ou ) que les cercle de protection son perceptible comme un Dôme.
D’où la notion de Sphère pour la partie dans le sol que l'on ne perçoit habituellement pas.


Concernant la hauteur, elle est pour moi en fonction du diamètre du cercle.
Et sur ce point, la seul limite reste la capacité du mage a rester concentré lorsqu'il jette son sort.


Selon les règles de bases dans la définition de la durée Anneau.
Le mage ce déplace de 10 pas par tour. ( 1,50m par seconde )
Ci le cercle est grand il doit être fait un jet de concentration de 6+ en Int + Conc par tour supplémentaire.
Faire un sort sur un cercle de cette taille nécessite donc un jet de concentration. ( 2 X Pi X R = 12,56m de périmètre )

Dommage que la Portée "Sphère" n'est pas dans les règles ; c'est un truc courant dans d'autres règles...

La hauteur en fonction du diamètre du cercle c'est simple et ça me paraît clair

Chiron a écrit:La hauteur en fonction du diamètre du cercle c'est simple et ça me paraît clair

Pour moi aussi, et pour rendre cela pratique, travailler sur un tableau de valeur pour des diamètre donnée (5,10,15 m, etc...) et la hauteur correspondante.